luangpudu.com / luangpordu.com
 เข้าสู่ระบบ - สมัครสมาชิก  

หลวงปู่ท่านสอนเสมอว่า ไม่มีปาฏิหาริย์อันใดจะอัศจรรย์เท่ากับการฝึกหัดอบรมพัฒนาตนเองจากความเป็นปุถุชนไปสู่ความเป็นอริยชนตามแนวทางที่พระพุทธองค์ทรงวางไว้ทั้งหลักศีล สมาธิ และปัญญา ซึ่งอีกนัยหนึ่งก็คือการพัฒนาความสามารถในการมีความสุขของตนให้ละเอียดประณีตยิ่งขึ้น กระทั่งถึงภาวะความสุขชนิดที่จะไม่กลับกลายเป็นความทุกข์ได้อีก นั่นก็คือพระนิพพาน

คณะผู้จัดทำฯ หวังเป็นอย่างยิ่งว่า ผู้มาเยือน Website แห่งนี้ จะได้รับความอิ่มเอิบใจและปีติกับเรื่องราวและธรรมะคำสอนของหลวงปู่ดู่ พรหมปัญโญ รวมทั้งเกิดศรัทธาและพลังใจในการขวนขวายปฏิบัติธรรมกัมมัฏฐานให้ยิ่ง ๆ ขึ้นไป เพื่อให้ใจได้สัมผัสธรรม และมีธรรมเป็นที่พึ่งตลอดไป

(โปรดแลกเปลี่ยน/แสดงทัศนะอย่างสร้างสรรค์ โดยมุ่งเน้นธรรมะคำสอนที่จะเป็นประโยชน์ต่อผู้อ่านของดเว้นบทความหรือเรื่องราวเกี่ยวกับวัตถุมงคลที่เป็นไปในเชิงพาณิชย์หรือปาฏิหาริย์ที่มิได้วกเข้าหาธรรม)

   Main webboard   »   ธรรมะทั่วไป
 ย้อนกลับ  |  ตั้งกระทู้ใหม่  
Started by
Topic:   หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย  (Read: 27141 times - Reply: 12 comments)   
รณธรรม

Posts: 2 topics
Joined: 7/11/2552

หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
« Thread Started on 12/10/2554 3:35:00 IP : 110.169.241.56 »
 

วันเสาร์ที่ ๘ ตุลาคม พ.ศ. ๒๕๕๔ ที่ผ่านมา เวลาบ่าย ๆ ผมและหมู่คณะรวม ๓๙ ชีวิตมุ่งตรงสู่วัดถ้ำสหาย อ.หนองวัวซอ จ.อุดรธานี เพื่อกราบสักการะ ฟังธรรม และถวายไทยธรรมแด่พระที่เชื่อว่า "ที่สุด" อย่าง ท่านพระอาจารย์จันทร์เรียน คุณวโร

เมื่อได้กราบและสนทนากันแล้วพอสมควร ผมได้กราบเรียนถามปัญหาที่ค้างใจ เรื่องหนึ่งคือ ภิกษุที่เพชรบูรณ์ผู้โพสท์กิริยาประหลาดลงในยูทูป ผมนั้นมีความเห็นว่าต้องอาบัติทุกกฎตามพระวินัย เพราะกิริยาขัดต่อเสขิยวัตร จึงได้กราบเรียนถามท่านพระอาจารย์จันทร์เรียนว่า

ผม : ขอโอกาสครับ หลวงพ่อได้ยินข่าวของพระเกษม วัดสามแยก บ้างไหมครับ ?

พระอาจารย์ : ทำไม ?

ผม : ที่ท่านเอาภาพลงในคอมพิวเตอร์....

พระอาจารย์ : นั่นแหละมันผิดขนาดไหน มันค้านธรรม ค้านคณะสงฆ์แค่ไหน เข้าใจไหม ?

ผม : แต่ท่านก็ยืนยันว่าการที่พระสงฆ์รับเงินรับทองมันผิดพระวินัยนี่ครับ

พระอาจารย์ : อ้าว องค์ที่รับอย่างถูกต้องคือท่านรับเพื่อสงเคราะห์คนอื่นนี่ ไม่ได้รับเพื่อตัวเองเข้าใจไหม ?

ผม : ท่านยังบอกเลยว่า เมื่อก่อนก็นับถือหลวงตาอยู่หรอก แต่พอหลวงตามาทำโครงการช่วยชาติแล้วหมดความนับถือเลย พระอะไรต้องมาเรี่ยไรบอกบุญ มันไม่ใช่หน้าที่สงฆ์ แล้วยังรับเงินรับทองอีก

พระอาจารย์ : อ้าว (เสียงดังมาก) หลวงตาท่านรับท่านก็รับเพื่อสงเคราะห์โลก ไม่ได้รับเพื่อตัวเอง ท่านทำเพื่อประโยชน์โลก มันพูดน่ะมีธรรมอะไรมาพูด ที่มันทำอยู่นี่คือปาราชิก เข้าใจไหม ?

ผม : .... (เงียบ เพราะกำลังงงอยู่ว่า แค่พูดหยาบ ทำกิริยาหยาบโพสท์ลงยูทูปทำไมต้องปรับถึงปาราชิก แต่สมองยังไม่ได้สั่งการให้ถามออกไป ท่านก็พูดต่อทันทีว่า...)

พระอาจารย์ : มันปาราชิก ก็มันทำสงฆ์แตกแยกกันนี่ เห็นไหม พวกหนึ่งก็มาอยู่ทางหนึ่งว่ารับได้เพื่อประโยชน์โลก พวกหนึ่งก็ไปอยู่ทางมันแล้วก็ขัดแย้งกันอยู่นั่น นี่ปาราชิกเพราะทำสังฆเภท ยุสงฆ์ให้แตกแยกกัน (หัวเราะคงเพราะเห็นผมหน้าเหรอหรามาก)

ผม : เรื่องการกราบพระพุทธรูปท่านก็ไม่ให้กราบ

พระอาจารย์ : โฮ้ เขากราบกันมาตั้งเป็นพันปีแล้ว (หัวเราะ) ไม่ใช่จะเพิ่งมากราบ เขากราบกันมาแต่พ่อแต่แม่ตั้งแต่มันยังไม่เกิด มันจะมาล้มอะไร มีปากมันก็พูดไป หมามันจะเห่าน่ะมันก็เห่าไปเรื่อย เข้าใจไหม มันมีปากเห่า (หัวเราะ)

ผม : (เมื่อเข้าใจและเห็นท่านหัวเราะใหญ่ก็เปลี่ยนเรื่อง) หลวงพ่อครับ การดูจิตนี่ผิดไหมครับ ?

พระอาจารย์ : มันไม่ผิดถ้าคนดูทำได้จริง อย่างพระอรหันต์ท่านทำเพราะท่านทำมาพอแล้ว เข้าใจไหม ท่านดูของท่านไปอย่างนั้น แล้วอย่างไอ้ที่มันสอนให้ดูจิต-ดูจิตกันอยู่นี่มันดูอะไร นั่งไปเดี๋ยวก็ไปดูโน่นดูนี่แล้วมันไม่ได้ดูจิตเจ้าของ ถ้ามันดูจิตได้จริงมันเห็นอาหารที่มันอยากกินมันดูทันไม๊ หรือมันดูแต่ที่จะกิน มันดูได้ให้มันมานั่งด้วยกันนี่ นั่งสัก ๒๐ ชั่วโมงดูซิมันจะดูได้ไม๊ (หัวเราะ)

ผม : แต่ที่เขาสอนคนไปหลายคนเขาก็ว่ามีผลนี่ครับ เห็นท่านบอกว่าคนนั้นได้ฌานสอง คนนี้ได้ฌานสอง คนนั้นได้สมาธิขั้นนั้น คุณธรรมขั้นนั้น

พระอาจารย์ : นั่นมันเป็นวิธีหลอก เข้าใจไหม ? มันหาเงินหาลาภสักการะเข้าตัวมัน อย่าไปยุ่งกับพวกอย่างนี้นะ เข้าใจไหม ? อย่าไปยุ่ง อย่าไปข้องเกี่ยวนะ นั่นมันหาหลอก มันเป็นคนวิปลาส

**************************************

นี่คือปุจฉาวิสัชนาธรรมที่ผมได้คุยกับท่านพระอาจารย์จันทร์เรียน คุณวโร ยอดพระแห่งถ้ำสหาย ที่จริงมีรายละเอียดและเรื่องเบ็ดเตล็ดที่คุยอีกมาก แต่เห็นสาระประโยชน์เฉพาะจุดนี้จึงขออนุญาตนำมาลงเพียงเท่านี้ หากเป็นการไม่เหมาะสมด้วยประการได้ รบกวนพี่สิทธิ์ พี่หลิม พี่ก่อนโท ลบได้ทันทีครับผม

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
  ความคิดเห็นเกี่ยวกับ: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
จำนวนข้อความทั้งหมด:  8
1
แสดงความคิดเห็น
เพียงดิน

Posts: 156 topics
Joined: 13/9/2553

ความคิดเห็นที่ 1  « on 12/10/2554 6:50:00 IP : 158.34.240.22 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 
รณธรรม Talk:

วันเสาร์ที่ ๘ ตุลาคม พ.ศ. ๒๕๕๔ ที่ผ่านมา เวลาบ่าย ๆ ผมและหมู่คณะรวม ๓๙ ชีวิตมุ่งตรงสู่วัดถ้ำสหาย อ.หนองวัวซอ จ.อุดรธานี เพื่อกราบสักการะ ฟังธรรม และถวายไทยธรรมแด่พระที่เชื่อว่า "ที่สุด" อย่าง ท่านพระอาจารย์จันทร์เรียน คุณวโร



อนุโมทนาสาธุกับคุณรณธรรมด้วยค่ะ ที่มีโอกาสได้ไปสนทนาธรรมกับพระสุปฏิปัณโนและนำข้อชวนคิดมาแบ่งปัน/เล่าสู่กันฟัง..

สาธุ...

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
metha

Posts: 127 topics
Joined: 9/12/2552

ความคิดเห็นที่ 2  « on 12/10/2554 8:07:00 IP : 110.77.138.63 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 

การฟังทำให้เกิดการคิด การคิดทำให้เกิดปัญญา
ขอบคุณอาจารย์ต่อที่นำธรรมะมาเล่าสู่กันฟังครับ

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
สิทธิ์

Posts: 591 topics
Joined: 5/11/2552

ความคิดเห็นที่ 3  « on 12/10/2554 8:09:00 IP : 203.148.162.151 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 

อนุโมทนากับน้องรณธรรมด้วยครับ

นอกจากจะไม่ลบแล้ว ยังอยากจะบอกว่า ส่วนอื่น ๆ ที่ยังไม่ได้ลง ก็กรุณานำมาลงด้วย กำลังรอติดตามอ่านอยู่ครับ เพราะคำจากพระแท้ ๆ อย่างท่านพระอาจารย์จันทร์เรียนนั้นหาฟังยากครับ

ทราบว่ายังมีเรื่องราวระหว่างหลวงปู่เจี๊ยะกับท่านพระอาจารย์จันทร์เรียน ซึ่งน้องรณธรรมได้ยินได้ฟังมาจากหลวงปู่เจี๊ยะโดยตรง ก็น่าจะนำมาเล่าสู่กันฟังด้วยนะครับ

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
ณัฐฐ์

Posts: 0 topics
Joined: 21/2/2553

ความคิดเห็นที่ 4  « on 13/10/2554 16:41:00 IP : 58.64.111.187 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 

อนุโมทนาสาธุด้วยค่ะ

มีอีกกรณีหนึ่งที่คล้ายๆ อย่างนี้ ค้างคาใจมานานอยากเรียนถามค่ะ เพราะเคยได้รับหนังสือธรรมะของพระรูปหนึ่งที่บริษัทนิมนต์มาเทศน์บรรยายธรรม พร้อมมีเหน็บแผ่นพับกระดาษแข็งอาบมันอย่างดีซึ่งเขียนไว้ที่หน้าปกว่า "รักษาศาสนาพุทธ ด้วยการช่วยกันศึกษา ปฏิบัติ และเผยแผ่แต่คำสอนของพระพุทธเจ้า" ซึ่งมีคำนำว่า

"ผ่านมา 2,500 กว่าปี  ก็เกิดมีหลายสำนัก หลายครูบาอาจารย์ ทำให้มาตรฐานเริ่มมากในสังคม เริ่มหามาตรฐานกลางไม่ได้ ต่างคนต่างใช้ความเห็นของหมู่คณะ หรือความเห็นของผู้นำหมู่คณะของตน  เราต้องกลับมาถามว่าหมู่คณะนั้นใช้คำของพระตถาคตเป็นมาตรฐานรึเปล่า  พระพุทธเจ้าท่านทรงเห็นถึงปัญหานี้และท่านได้ตรัสกำชับในหลายๆ ครั้ง ซึ่งรวบรวมข้อความสำคัญได้ถึง 10 พระสูตร - 10 พระสูตรของความสำคัญที่ชาวพุทธต้องศึกษาแต่คำสอนจากพระพุทธเจ้าเท่านั้น"

ในแผ่นพับนั้นมีแจกแจงรายละเอียดของ 10 พระสูตรที่ว่านั้น  อ่านแล้วก็คลางแคลงใจอย่างยิ่ง ว่าไม่น่าจะใช่สิ่งที่ถูกต้อง   ซึ่งพอได้ลอง search จาก internet ดูก็พบว่า เรื่องที่มาที่ไป (หมายถึง ใครเป็นพระอุปัชฌาย์ของพระรูปนี้) และคำสอนของพระรูปนี้ก็เป็นประเด็นพูดคุยกันใน pantip และ web อื่นๆ มีตั้งเป็นกระทู้อยู่หลายอันทีเดียว  และแต่ละกระทู้ก็ยาวมากอ่านไม่หวาดไม่ไหว   รวมถึงมีท่านพระพรหมคุณาภรณ์ (ป.อ.ปยุตฺโต) เขียนหนังสือออกมาเพื่อชี้แจงไม่ให้คนมีความเข้าใจผิดเนื่องจากคำพูดคำสอนของพระรูปนี้ด้วย  (หนังสือชื่อ "พระไทย ใช่เขาใช่เรา? นิพพาน - อนัตตา: ฉบับเพียงเพื่อไม่ประมาท" และ "พระไตรปิฎกอยู่นี่: อยู่ที่ชวนกันไม่ประมาทในการศึกษา")

แปลกใจและเป็นห่วง ทีทำไมเรื่องนี้ยังไม่เห็นเป็นข่าวดังอะไร  ที่ผ่านมาเห็นยังมีคนนิมนต์ท่านไปเทศน์บรรยายตามบริษัทใหญ่ๆ และมีสัมภาษณ์ออกทีวีด้วย   แต่ใน internet กลับมีความแตกแยกของผู้เห็นด้วยและผู้ไม่เห็นด้วยในคำสอนของพระรูปนี้มากมาย   อย่างนี้เข้าข่ายว่า "ทำสงฆ์แตกแยก" ด้วยแน่นอน ใช่มั้ยคะ 

ที่เขียนมานี้ไม่ได้มีจุดประสงค์อื่นใดนอกจากอยากให้ธรรมะที่แท้จริงยังคงอยู่คู่พระพุทธศาสนาไปตราบนานเท่านานค่ะ

(ถ้าพิจารณาแล้วเห็นว่า การโพสต์นี้ไม่เหมาะสม รบกวนลบได้ทันทีค่ะ)

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
สิทธิ์

Posts: 591 topics
Joined: 5/11/2552

ความคิดเห็นที่ 5  « on 14/10/2554 0:20:00 IP : 124.122.62.153 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 

เรื่องที่คุณณัฐฐ์ยกมานั้น เป็นเรื่องสำคัญซึ่งจะฟ้องถึงความได้หลักได้เกณฑ์ของชาวพุทธประการหนึ่งทีเดียวว่าจะวินิจฉัยเรื่องนี้อย่างไร

ผมเคยให้ความเห็นในบางกระทู้เกี่ยวกับเรื่องนี้ไปแล้วว่ามีสุดโต่งสองด้าน คือ ๑. สุดโต่งในทางยึดคำสอนของครูบาอาจารย์ผู้สอนโดยมิได้อิงกับหลักธรรมของพระพุทธเจ้า และ ๒. สุดโต่งในทางยึดพุทธวจนะ แล้วปฏิเสธหรือพากันมองข้ามคำสอนครูบาอาจารย์

แท้จริงแล้ว คำสอนของพระแท้ เช่น หลวงพ่อชา ท่านก็เพียงเอาหลักธรรมคำบาลีมาเป็นภาษาที่ชาวบ้านจะสามารถเข้าใจได้โดยง่ายเท่านั้น 

สมัยนี้มีคนอกหักผิดหวังจากการปฏิบัติตามคำสอนครูบาอาจารย์ (ซึ่งอาจมีสาเหตุจากตัวผู้ปฏิบัตินั้นปฏิบัติไม่ถูกหรือไม่ถึงที่ หรืออาจมีสาเหตุจากตัวครูบาจารย์องค์นั้นมิใช่พระแท้) ก็เลยพากันหาทางเลือกใหม่ คือ พุทธวจนะล้วน ๆ

อันที่จริง หากมีจุดยืนที่พุทธวจนะดั้งเดิมจริง ๆ ก็ควรอ้างอิงฉบับบาลี เพราะเมื่อตัวรังเกียจคำครูบาอาจารย์หรืออรรถกถาจารย์ ก็ไม่ควรยึดพระไตรปิฎกฉบับแปล (ซึ่งเป็นผลงานของอรรถกถาจาย์) แต่นี่กลับยึดเอาพระไตรปิฎกแปล แถมไปยึดเอาฉบับที่มีปัญหา เพราะเป็นฉบับรีบเร่งแข่งกับโอกาสฉลอง ๒๕ พุทธศตวรรษ

อันที่จริง ยังไม่ต้องมองให้ซับซ้อนในเรื่องพระไตรปิฎกก็ได้ เพียงมองในเรื่อง "ความกตัญญู" ก็มีข้อน่าตำหนิแล้ว

การสอนแนวพุทธวจนะ ได้อาศัยผลงานของท่านพุทธทาสภิกขุ คือ ชุดธรรมะจากพระโอษฐ์ แต่ตัวกลับเอามาพิมพ์ใหม่ ใส่ชื่อสำนักของตน คำปรารภของตน ใครไม่รู้ก็นึกว่าเป็นผลงานของสำนักนั้น ที่สำคัญ ยังบอกว่าท่านพุทธทาสแปลผิดไว้ก็มี จริง ๆ แล้ว ถ้าแตกฉานในพระไตรปิฎกจริงก็น่าจะทำเอาเอง จะได้ไม่สุ่มเสี่ยงต่อคำครหาว่าขโมยผลงานของท่านพุทธทาสภิกขุ

ความกตัญญูประการที่สองที่ขาดหายไปก็คือ ไม่พบว่ามีการประกาศหรือเผยแผ่คุณธรรมความดีและธรรมคำสอนของผู้เป็นอุปัชฌาย์ คือ หลวงพ่อชา รวมทั้งการไม่เอื้อเฟื้อต่อคณะสงฆ์วัดหนองป่าพงที่หลวงพ่อชาได้วางรากฐานไว้

เมื่อความกตัญญูซึ่งพระพุทธเจ้าตรัสว่าเป็นเครื่องหมายของคนดีนั้นบกพร่อง จึงไม่ต้องกล่าวถึงคุณธรรมเบื้องสูง

นี้เป็นความเห็นส่วนตัวที่ไม่อยากให้ผู้ใหม่ตามกระแสไปโดยขาดวิจารณญาณครับ

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
ธุลีดิน

Posts: 0 topics
Joined: 17/5/2554

ความคิดเห็นที่ 6  « on 5/12/2554 11:06:00 IP : 58.8.10.105 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 

ธรรมแท้..ช่างเป็นเรื่องยากหนอ...

สาธุ..สาธุ..สาธุ..

แม้ยังไม่ประสบผล ปัจจุบันเพียงแค่ได้เจอะเจอแนวทางอันถูกต้อง ก็กลายเป็นเรื่องยากซะแล้ว

ผู้ได้พบแล้ว จึงถือเป็นบุญที่สั่งสมมา

กลัวจะผิดเพี้ยนไปอีกในชาติหน้า ชาตินี้จึงต้องรีบเร่งปฏิบัติ

สงสารก็แต่คนที่ยัง "หลงทาง" อีกมากมาย

บุญใครบุญมัน กรรมใครกรรมมันจริงๆ..

ท่านพระอาจารย์จันทร์เรียน คงไว้ซึ่งแบบฉบับพระป่า ตามแนวทางท่านพระอาจารย์ใหญ่มั่นไม่ผิดเพี้ยน

แม้ขึ้นชื่อว่าวัดป่าเอง ปัจจุบันก็เหลืออีกไม่กี่ที่แล้วหนอ...

เล็บมือ เส้นเกศาของท่านพระอาจารย์ กลายเป็นพระธาตุนานแล้วนับสิบปี

ได้กราบซึ่งพระอรหันต์ไม่ใช่เรื่องง่ายเลยหนอ..

มนัสการท่านพระอาจารย์ด้วยจิตเคารพสักการะสูงสุด 

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
metha

Posts: 127 topics
Joined: 9/12/2552

ความคิดเห็นที่ 7  « on 5/12/2554 19:51:00 IP : 183.89.59.141 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 
ธุลีดิน Talk:

 

...ได้กราบซึ่งพระอรหันต์ไม่ใช่เรื่องง่ายเลยหนอ..

มนัสการท่านพระอาจารย์ด้วยจิตเคารพสักการะสูงสุด 



ขออนุโมทนาในกุศลจิตของคุณธุลีดินด้วย
การเห็นสมณะเป็นมงคลสูงสุดข้อหนึ่ง
นอกจากเห็นแล้วยังมีความเคารพเลื่อมใส
น้อมนำมาไว้ที่ใจเราบ่อยๆ ทำให้นึกถึงที่
หลวงปู่ดู่ท่านบอกว่า
"ถ้าเชื่อพระ ก็ไม่ใช่คน"
หลวงปู่นิ่งไปอึดใจหนึ่งแล้วเฉลยว่า
"เชื่อพระ ก็เป็นพระน่ะสิ"

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
น้อง

Posts: 5 topics
Joined: 17/3/2554

ความคิดเห็นที่ 8  « on 6/12/2554 13:40:00 IP : 124.122.250.196 »   
Re: หลั่งธรรมที่ถ้ำสหาย
 

สาธุ และขอบพระคุณค่ะ

 
   Link to Post - Back to Top

Bookmark and Share
 
1
กรุณาเข้าสู่ระบบหรือสมัครสมาชิกก่อนโพสข้อความค่ะ
»
คลิ๊กที่นี่
   Main webboard   »   ธรรมะทั่วไป
 ย้อนกลับ  |  ตั้งกระทู้ใหม่  



Online: 3 Visits: 16,685,200 Today: 3 PageView/Month: 66,712